Planète Wing Chun
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L'art du wing chun kung fu
 
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 lecture des coudes

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Pascal
lee
6 participants
AuteurMessage
lee




Nombre de messages : 115
Date d'inscription : 10/05/2006

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MessageSujet: Re: lecture des coudes   lecture des coudes EmptyDim 14 Mai - 12:27

bonjour

oui je l'ai vu ! je le trouve bien fait.
qu'est ce que le concept de la "lecture des coudes" en wc ? et la ligne
centrale ?

lee
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Pascal
Admin
Pascal


Masculin Nombre de messages : 320
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MessageSujet: Re: lecture des coudes   lecture des coudes EmptyDim 14 Mai - 17:21

la lecture des coudes est un concept propre à certaines écoles dont celle de william cheung
on pourrait détecter les mouvements de l'adversaire en surveillant ses coudes...
pour ma part, je pense que le contact des mains, par la pratique du chisao nous donne avec le temps assez de sensations pour anticiper plus ou moins les mouvements de la personne

la ligne centrale est commune à tous les styles normalement
C'est une ligne imaginaire que le pratiquant utilise pour faire face à son adversaire.
Le pratiquant peut utiliser ses deux bras, face à l'adversaire sur des points imaginaires situés face à lui à des niveaux différents (en bas, au milieu, en haut), sans bouger son corps.
c'est une position qui nous assure une certaine stabilité tout en nous garantissant une bonne défense
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http://planetewingchun.com
ouing_choune




Nombre de messages : 42
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MessageSujet: Re: lecture des coudes   lecture des coudes EmptyDim 2 Juil - 14:57

La "lecture des coudes" n'est importante car c'est le coude qui est la source de la pression du bras, et la hauteur du coude t'indique la transformation possible que peut avoir le bras ( celui de l'adversaire ou de ton bras )
Exemple : si ton adversaire a le coude trop élevé lorsque'il y a contact , son bras va forcement effectuer un bong sao sous la pression de ton coup de poing ( attend toi a recevoir un fak sao du meme bras).
tu peut donc constater que la position du coude peut te permettre de connaitre sa reaction et d'anticiper l'attaque qui va suivre sa reaction ( mais aussi ta réaction )
Mais par extension , on peut meme parler de "lecture de la position de main" ( man sao ,wu sao ) , la lecture de la position des jambes , pour arriver finalement a parler de "lecture du corps"
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kicest




Masculin Nombre de messages : 38
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Date d'inscription : 05/10/2006

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MessageSujet: Re: lecture des coudes   lecture des coudes EmptyLun 27 Nov - 19:26

Admin a écrit:
la lecture des coudes est un concept propre à certaines écoles dont celle de william cheung
on pourrait détecter les mouvements de l'adversaire en surveillant ses coudes...

C'est exact ! Je pratique le wing chun de la branche de william cheung. Dès le début, mon instructeur nous disait de regarder les coudes lorsque nous sommes en distance longue ( en non contact). Donc en fait on regarde la partie du corps de l'adversaire située entre les épaules et les hanches pour être plus précis.
A force de pratique cela marche plutôt bien en sparring, d'ailleurs les boxeurs regardent en général cette zone là.
Mais je pense qu'à 1 certain niveau, on doit se détacher de cela et regarder à la fois partout et nulle part. Et puis on peut le faire que face à 1 seul adversaire.

D'ailleurs les maîtres disent en général que le regard ne doit "se poser nulle part". D'ailleurs si je me souviens bien c'est l'idée qu'exprime le célèbre Musashi dans son fameux "traité des 5 roues" lorqu'il aborde le thème du regard.

Je vais le relire pour vérifier si je ne dis pas 1 connerie.
Je ne voudrais pas travestir la pensée de Musashi.

A + !
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Alix
Modérateur
Alix


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Date d'inscription : 12/06/2006

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MessageSujet: Re: lecture des coudes   lecture des coudes EmptyMar 28 Nov - 13:06

kicest a écrit:


D'ailleurs les maîtres disent en général que le regard ne doit "se poser nulle part". D'ailleurs si je me souviens bien c'est l'idée qu'exprime le célèbre Musashi dans son fameux "traité des 5 roues" lorqu'il aborde le thème du regard.

Bonne référence ! et c'est aussi ce qu'écrit Takuan Soho dans "récit mystérieux de la sagesse immuable"

Si l'homme place son esprit dans l'action du corps de son adversaire, son esprit sera prisonnier du corps de son adversaire.
S'il place son esprit dans le sabre de son adversaire son esprit sera prisionnier de ce sabre
S'il place son esprit dans les pensées qui guide l'intention de frapper son adversaire son esprit sera prisonnier des pensées qui [...]
S'il place son esprit dans son propre sabre, son esprit sera prisonnier de son propre sabre
S'il place son esprit dans son intention de ne pas être frappé son esprit se prisonnier de [...]
S'il place son esprit dans la garde de l'autre homme, son esprit sera prisonnier de la garde de l'autre homme

Cela signifie simplement qu'il n'existe nul endroit ou placer l'esprit
[...]
Bon, alors où doit-on placer son esprit?
Si vous ne le placer dans aucun endroit particulier, il sera dans toutes les parties de votre corps et se prolongera partout à la fois"
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kicest




Masculin Nombre de messages : 38
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Localisation : Rennes
Date d'inscription : 05/10/2006

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MessageSujet: Re: lecture des coudes   lecture des coudes EmptyMar 28 Nov - 18:01

Texte intéressant ! Je l'avais déjà lu il y a pas mal de temps.

Il faut garder à l'esprit l'idée générale de ce texte et essayer de l'appliquer, mais ça c'est 1 autre histoire, plus facile à dire qu'à faire.
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Alix
Modérateur
Alix


Masculin Nombre de messages : 338
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Date d'inscription : 12/06/2006

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MessageSujet: Re: lecture des coudes   lecture des coudes EmptyMar 28 Nov - 18:26

oui très difficile. On pourrait d'ailleur ajouter la ligne suivante :

"S'il place son esprit dans l'intention garder à l'esprit l'idée générale de ce texte et essayer de l'appliquer, son esprit sera prisonnier de..."

Cependant de nombreuses personnes ont déjà vécu cet état. Dans une situation d'urgence (défense ou autre) qui ne laisse pas de temps à la réflexion, certaines personnes ont eu des réactions ou réflexes dont ils s'étonnent encore après coup, et qu'ils seraient bien incapable de refaire "à la demande".
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les2ailesdelagrue




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Date d'inscription : 07/09/2006

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MessageSujet: Re: lecture des coudes   lecture des coudes EmptyJeu 30 Nov - 16:18

pour info,

dans ma pratique, on m'a transmis l'idée de regarder (sans pour autant fixer) la zone située entre le bas des cotes et le haut des cuisses, de façon à englober à la fois les hanches et les coudes.

Lorsque tu bouges, tes hanches bougent.
Lorsque tu lances un coup de pied, tes hanches bougent.
Lorsque tu lances un coup de poing, tes coudes bougent.

Après, la seconde idée est d'utiliser sa vision périphérique pour détecter les mouvements.

Pour finir, au sujet des coudes, la troisième idée est de ne pas se "fixer" sur la position des coudes... Parce que cela ne définit pas forcément l'avance du poing.
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